1月5日掌上策略，本报头版头条刊发通讯《老杨小杨思想“转弯”记》。近日，围绕学思践悟习近平新时代中国特色社会主义思想，记者和楚源集团党委书记、董事长杨鹏进行了采访对话。
“思想开窍，困难让道”
记者：2016年楚源接受环保“天价罚单”停产整改。十年后再回首，怎么看这个“大跟头”？
杨鹏：如果算小账，2700多万元罚单，近10个月停产，损失不小。可从长远看，无视生态安全，一味大干快上，企业早晚会垮掉。
今天回头看，感谢党和政府。我们犯了错，省市党委政府一起帮我们改错，当是“自己人”，有关部门该监管的一丝不苟，该服务的一样不少。
这也让我重新思考，时代究竟需要民营经济做什么？我父亲那一代主要解决的是“有没有”，看重企业数量、规模。今天，高质量发展追求“好不好”，高质量、可持续不是口号，而是决定着企业的生死。
记者：你坦荡看待当年的处罚，让我们想起了2022年第一次见面，可不像今天这么从容。
杨鹏：那时候思想疙瘩还没完全解开。2022年楚源销售收入跌入低谷，我也想过转到新赛道。
2023年，全国生态环境保护大会召开，习近平总书记在会上说，“对于传统行业，不能简单当成‘低端产业’一退了之、一关了之，而是要推动工艺、技术、装备升级，实现绿色低碳转型。”
总书记的话让我一下子定了神。思想开窍，困难让道。没有技术储备，跟风去搞新能源，就是一窝蜂、大呼隆；踏踏实实、心无旁骛做主业，才是我们的正道。
“不能把新质生产力与传统产业对立起来”
记者：2025年中央城市工作会议上，总书记语重心长，“上项目，一说就是几样：人工智能、算力、新能源汽车，是不是全国各省份都要往这些方向去发展产业？”可见，现在楚源走对路了。定住神后，如何发展？
杨鹏：党的创新理论里有法宝，民营企业不能当“思想懒汉”。比如，总书记强调“因地制宜发展新质生产力”，这句话，我们反复悟，受益多。
不能把新质生产力与传统产业对立起来。传统产业改造升级掌上策略，也能发展新质生产力。
看我们周边的同行兴发集团，过去在我们做精细化工的眼里，根本看不上造化肥、农药的。可人家新发展理念学得早、做得好，转型成功做出了食品级产品，打开了应用新领域。再看近邻仙鹤纸业，把长江边的芦苇变成特种纸张，用在电子、医疗、航天这样的高端领域，真正打通了绿水青山和金山银山。
转型不是转行。绿色机遇一抓，葫芦变成宝塔。这几年，我们不断追加投资，就是要坚定绿色发展，做强循环经济。
“我接触到的民营企业，都对实体经济对制造业充满信心”
记者：有种声音认为，眼下不宜投资实体经济，最好“持币为王”。楚源2024年、2025年累计投资2.3亿元，2026年计划投资4亿元，顶压前行，信心何来？
杨鹏：我接触到的民营企业，都对实体经济对制造业充满信心。中国14亿多人口就是14亿多客户，有人在，就要穿衣，日子好，就要换衣。刚性需求不会消失，大市场实实在在，这是我们最大的底气。这几年，“两新”政策支持设备更新，以奖代补推动技术改造、数字赋能、低碳转型，这是国家送给我们的政策红利，不容错失。
制造业面临困难，但这是周期性的。现在低谷不代表未来暗淡。我们摔过跤，更懂得抬头看路。就像总书记叮嘱的那样，“要把这种浮躁心理、急躁心态都压下来，扎扎实实、踏踏实实地搞现代化建设。”
包括化工在内的很多传统制造业，也是技术密集型行业，坚持高端化、绿色化、智能化，做耐心资本，时间不会辜负我们。就拿楚源来说，熬过2022年的低谷，2024年、2025年我们销售收入增幅都在15%左右，向新向优。
“综合整治‘内卷式’竞争，我们特别期待”
记者：看到今天的楚源对转型升级信心满满，谁能想到2016年时你们还担心“天价罚单”是选择性执法。这样的担忧今天还在吗？
杨鹏：从新环保法“长出牙齿”，到民营经济促进法扎实推进，我们明显感到政治生态、营商环境和以前大不一样，大家的起跑线越来越接近。遇到事，不找人，先看法，边界更清晰；看到市场机遇，法无禁止就大胆试、勇敢闯，预期更稳定。
记者：你所谈及的，正是加快建设全国统一大市场的意义所在。整治“内卷式”竞争，失去了政策洼地，作为企业觉得遗憾吗？
杨鹏：政策洼地，往往不是馅饼是陷阱。法治是最好的营商环境。“十五五”规划建议提出，综合整治“内卷式”竞争，我们特别期待。依靠扩产能、拼价格，把别人拖个半死，自己也活得很累。高质量发展，才能真正掌握发展的主动权，创造多赢局面。
“‘企二代’也应是高质量发展的创业者，关键要树立正确义利观”
记者：对于民营企业的接班问题，大家都很关注。作为“企二代”，有没有想过躺平？或者转行去做投资？
杨鹏：做企业就有压力，关键是练就承压的能力。
也曾有人劝我把厂子关了搞风投，ABC三轮下来，一时比做实业赚的多得多。我拒绝了，因为想到三个场景。
孩子问我：“爸爸，你当时为什么放弃实业，干不下去就投降吗？”
员工问我：“杨总，我们的饭碗咋办，今后生活咋办？”
老乡问我：“小杨，杨爹那代人挣出来的石首招牌去哪儿了？”
企业家精神到“企二代”这里不能断，这是我们的财富。同时要放下包袱往前走。“企二代”也应是高质量发展的创业者，关键要树立正确义利观。创新、协调、绿色、开放，落脚点是共享。制造业为啥招工难？环境不友好、操作不智能、获得感低，年轻人怎么愿意来上班？企业不仅要在市场竞争中取胜，更要在与自然、与社区相处中共赢，让员工、客户、周边居民都能分享企业发展的红利。“投资于物和投资于人紧密结合”，我觉得就是这个意思。
记者：回顾十年，用一个词概括，你会选择什么？
杨鹏：新生。思想的新生，企业的新生。
思想通，百事通。企业这个微观主体必须融入国家发展的大局，与时偕行、顶压前行、向新而行、在轨运行。和其他同行沟通，大家最常谈的不是各自生意，而是怎么跟上发展大势，高质量，可持续。
其实我也很好奇，我又不是什么大企业家，为什么你们连续几年来楚源蹲点、一次次和我谈心？
记者：你们身上有浓浓的时代感。推进中国式现代化，民营经济是生力军。看楚源，就是在看千千万万与旧发展观念决裂，用新思想武装，艰难转型升级、坚定绿色发展的中国企业。
杨鹏：习近平总书记召开推动长江经济带发展座谈会十年来掌上策略，楚源集团实现了思想转弯、发展转型。我们认准了高质量发展这个新时代的硬道理，会坚定不移走下去。
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